<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Bilder fra Istanbul</title>
	<atom:link href="http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/</link>
	<description>Words of wisvaß.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Sep 2010 16:32:16 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: påljoakim</title>
		<link>http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/comment-page-1/#comment-98</link>
		<dc:creator>påljoakim</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Mar 2009 21:33:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paljoakim.com/blog/?p=161#comment-98</guid>
		<description>@Ann Kristin
Jøss, ja, det forbløffer meg at et departement kan falle inn under kommersiell-paraplyen. Dette illustrerer vel godt at lisensen ikke er skrevet godt nok - det burde ikke være nødvendig med side opp og ned med tilleggsforklaringer og presiseringer; da bør lisensen skrives enda mer detaljert slik at det ikke er rom for misforståelser. All informasjon må være tilgjengelig i ett dokument og uten såpass store rom for tolkninger etter min mening.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ann Kristin<br />
Jøss, ja, det forbløffer meg at et departement kan falle inn under kommersiell-paraplyen. Dette illustrerer vel godt at lisensen ikke er skrevet godt nok &#8211; det burde ikke være nødvendig med side opp og ned med tilleggsforklaringer og presiseringer; da bør lisensen skrives enda mer detaljert slik at det ikke er rom for misforståelser. All informasjon må være tilgjengelig i ett dokument og uten såpass store rom for tolkninger etter min mening.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ann Kristin Lindaas</title>
		<link>http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/comment-page-1/#comment-97</link>
		<dc:creator>Ann Kristin Lindaas</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Mar 2009 13:50:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paljoakim.com/blog/?p=161#comment-97</guid>
		<description>Siden jeg på ingen måte er noen ekspert på dette, er det nok best å spørre Gisle H for å få et autoritativt svar! :-)
Det kan kanskje hevdes at det å legge lenkene nederst i artikkelen (i dette eksempelet også under en video som er et helt annet visuelt element) gjør det litt lite synlig?

Ellers har CC Norge tatt høyde for at ikke alle verk har en tittel, de presiserer: &quot;tittel på verket (dersom en tittel er angitt)&quot;.

Ellers er jeg enig med Anders Brenna når det gjelder non-commercial-lisensen. Jeg var helt sikker på at et departement ikke kunne oppfattes som kommersiell (noe annet falt meg bare ikke inn...), så stor var min overraskelse da jeg leste Gisles utdyping av dette i kommentarfeltet på en av Brennas artikler!

Hilsen Ann Kristin Lindaas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Siden jeg på ingen måte er noen ekspert på dette, er det nok best å spørre Gisle H for å få et autoritativt svar! <img src='http://paljoakim.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Det kan kanskje hevdes at det å legge lenkene nederst i artikkelen (i dette eksempelet også under en video som er et helt annet visuelt element) gjør det litt lite synlig?</p>
<p>Ellers har CC Norge tatt høyde for at ikke alle verk har en tittel, de presiserer: &#8220;tittel på verket (dersom en tittel er angitt)&#8221;.</p>
<p>Ellers er jeg enig med Anders Brenna når det gjelder non-commercial-lisensen. Jeg var helt sikker på at et departement ikke kunne oppfattes som kommersiell (noe annet falt meg bare ikke inn&#8230;), så stor var min overraskelse da jeg leste Gisles utdyping av dette i kommentarfeltet på en av Brennas artikler!</p>
<p>Hilsen Ann Kristin Lindaas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: påljoakim</title>
		<link>http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/comment-page-1/#comment-96</link>
		<dc:creator>påljoakim</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Mar 2009 20:41:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paljoakim.com/blog/?p=161#comment-96</guid>
		<description>&lt;strong&gt;@abrenna&lt;/strong&gt;
To varianter er selvsagt en mulighet, men problemet blir selvsagt som du beskriver - at det er lett å ta feil og misforstå enten med eller uten vilje. 

Jeg synes ett av de essensielle stikkordene, &lt;em&gt;commons&lt;/em&gt; (allmuen), i stor grad er oversett i non-commercial-lisensen. Slik jeg tolker lisenen (pkt 4b i http://creativecommons.org/licenses/by-nc/3.0/legalcode, men som jeg har skjønt er en &quot;feil&quot; tolkning i følge Gisle H.), kan verket brukes så lenge det ikke &lt;strong&gt;primært&lt;/strong&gt; er i kommersiell øyemed. 

Jeg ser ikke at det &lt;strong&gt;primært&lt;/strong&gt; er i kommersielt øyemed dersom en nettavis bruker et bilde som illustrasjon i en artikkel så lenge allmuen (commons!) har tilgang uten å betale. Slik jeg oppfatter det vil det være i primært kommersielt øymed dersom man bruker bildet for å selge et produkt, enten det er som forsidebilde i et blad som koster penger (og som dermed koster penger), en kalender, t-skjorte e.l., eller også for å reklamere for et produkt som koster penger.

&lt;strong&gt;@Ann Kristin&lt;/strong&gt;
Først: Hyggelig med engasjement fra et departement! :)

Jeg var faktisk ikke klar over at tittelen på det opprinnelige verket også var nødvendig - jeg tror til og med jeg har vært borti tilfeller der tittelen har vært typ DSC_1041, altså en direkte opplasting fra et kamera der man ikke har gitt bildet noen tittel, og der det ville ha sett ganske corny ut å vise tittelen.

De gangene jeg har brukt CC-bilder på DinSide har jeg kreditert fotografen med (Foto: Navn, Creative Commons) i Title-attributtet og som bildetekst (denne legges automatisk på begge steder i vårt artikkelsystem), i tillegg til en kursiv tekst nederst i artikkelen med lenke til det opprinnelige verket, navn på fotograf og lenke til lisensen, men da får jeg også sørge for å få på plass tittelen.

Eksempel her: http://www.dinside.no/806478/blir-det-slik-om-10-aar

Vil du si at dette ville ha vært tilstrekkelig om jeg fikk med bildetittelen alle tre steder, eller er lenkene nødt til å være på plass over alt? I så fall er jeg nødt til å ta en prat med IT-avdelingen slik at vi også får bruke lenker i toppbildeteksten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@abrenna</strong><br />
To varianter er selvsagt en mulighet, men problemet blir selvsagt som du beskriver &#8211; at det er lett å ta feil og misforstå enten med eller uten vilje. </p>
<p>Jeg synes ett av de essensielle stikkordene, <em>commons</em> (allmuen), i stor grad er oversett i non-commercial-lisensen. Slik jeg tolker lisenen (pkt 4b i <a href="http://creativecommons.org/licenses/by-nc/3.0/legalcode" rel="nofollow">http://creativecommons.org/licenses/by-nc/3.0/legalcode</a>, men som jeg har skjønt er en &#8220;feil&#8221; tolkning i følge Gisle H.), kan verket brukes så lenge det ikke <strong>primært</strong> er i kommersiell øyemed. </p>
<p>Jeg ser ikke at det <strong>primært</strong> er i kommersielt øyemed dersom en nettavis bruker et bilde som illustrasjon i en artikkel så lenge allmuen (commons!) har tilgang uten å betale. Slik jeg oppfatter det vil det være i primært kommersielt øymed dersom man bruker bildet for å selge et produkt, enten det er som forsidebilde i et blad som koster penger (og som dermed koster penger), en kalender, t-skjorte e.l., eller også for å reklamere for et produkt som koster penger.</p>
<p><strong>@Ann Kristin</strong><br />
Først: Hyggelig med engasjement fra et departement! <img src='http://paljoakim.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Jeg var faktisk ikke klar over at tittelen på det opprinnelige verket også var nødvendig &#8211; jeg tror til og med jeg har vært borti tilfeller der tittelen har vært typ DSC_1041, altså en direkte opplasting fra et kamera der man ikke har gitt bildet noen tittel, og der det ville ha sett ganske corny ut å vise tittelen.</p>
<p>De gangene jeg har brukt CC-bilder på DinSide har jeg kreditert fotografen med (Foto: Navn, Creative Commons) i Title-attributtet og som bildetekst (denne legges automatisk på begge steder i vårt artikkelsystem), i tillegg til en kursiv tekst nederst i artikkelen med lenke til det opprinnelige verket, navn på fotograf og lenke til lisensen, men da får jeg også sørge for å få på plass tittelen.</p>
<p>Eksempel her: <a href="http://www.dinside.no/806478/blir-det-slik-om-10-aar" rel="nofollow">http://www.dinside.no/806478/blir-det-slik-om-10-aar</a></p>
<p>Vil du si at dette ville ha vært tilstrekkelig om jeg fikk med bildetittelen alle tre steder, eller er lenkene nødt til å være på plass over alt? I så fall er jeg nødt til å ta en prat med IT-avdelingen slik at vi også får bruke lenker i toppbildeteksten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ann Kristin Lindaas</title>
		<link>http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/comment-page-1/#comment-95</link>
		<dc:creator>Ann Kristin Lindaas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Mar 2009 15:33:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paljoakim.com/blog/?p=161#comment-95</guid>
		<description>Det stilles også ganske strenge krav til korrekt kreditering ved bruk av bilder med CC-lisens, som mange sikkert ikke er klar over:

- navn (eller kjennetegn) på opphavsperson; 
- tittel på verket; 
- lenke tilbake til det originale verket; 
- lisensen som verket gjøres tilgjengelig under, med lenke til Commons Deed

Dette gjelder også ved bruk av cc-bilde som vignettbilde. Her sier CC Norge at det er ok at dette legges inn i title-attributtet i bildet, men ikke i alt-attributtet. I den publiseringsløsningen jeg bruker er det ikke helt enkelt å få til (særlig lenkene), så i alle fall for øyeblikket kan jeg ikke bruke CC-bilder som ingressbilder.

Jeg tipper at dette er ukjent for mange. 

Gisle Hannemyr har som alltid vært veldig hjelpsom og definitivt lært meg noe nytt (jeg sendte ham et spørsmål og fikk kjapt svar). CC Norge har også oppdatert eksempelsiden for korrekt kreditering: http://www.creativecommons.no/kariaas/

Mvh
Ann Kristin Lindaas
Nettredaktør
Fornyings- og administrasjonsdepartementet</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det stilles også ganske strenge krav til korrekt kreditering ved bruk av bilder med CC-lisens, som mange sikkert ikke er klar over:</p>
<p>- navn (eller kjennetegn) på opphavsperson;<br />
- tittel på verket;<br />
- lenke tilbake til det originale verket;<br />
- lisensen som verket gjøres tilgjengelig under, med lenke til Commons Deed</p>
<p>Dette gjelder også ved bruk av cc-bilde som vignettbilde. Her sier CC Norge at det er ok at dette legges inn i title-attributtet i bildet, men ikke i alt-attributtet. I den publiseringsløsningen jeg bruker er det ikke helt enkelt å få til (særlig lenkene), så i alle fall for øyeblikket kan jeg ikke bruke CC-bilder som ingressbilder.</p>
<p>Jeg tipper at dette er ukjent for mange. </p>
<p>Gisle Hannemyr har som alltid vært veldig hjelpsom og definitivt lært meg noe nytt (jeg sendte ham et spørsmål og fikk kjapt svar). CC Norge har også oppdatert eksempelsiden for korrekt kreditering: <a href="http://www.creativecommons.no/kariaas/" rel="nofollow">http://www.creativecommons.no/kariaas/</a></p>
<p>Mvh<br />
Ann Kristin Lindaas<br />
Nettredaktør<br />
Fornyings- og administrasjonsdepartementet</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anders Brenna</title>
		<link>http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/comment-page-1/#comment-94</link>
		<dc:creator>Anders Brenna</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Mar 2009 08:59:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paljoakim.com/blog/?p=161#comment-94</guid>
		<description>Jeg må bare innrømme at denne gikk meg hus forbi på torsdag og fredag.

CC er et utrolig spennende initiativ, og selv om det er noen problemer relatert til lisensene, så er det det mest fremtidsrettede jeg vet om innen åndsverklisensiering.

non-kommersial-klausulen er det mest problematiske med CC. Først og fremst fordi den misforstås av alle utenom Gisle Hannemyr, men også fordi den ikke helt skiller på en fornuftig måte i alle tilfeller.

CC-lisensierte bilder er en fremtidig forretningsmodell som jeg har tenkt endel over, og som jeg tror har litt potensiale. Ikke nok til å være bærekraftig alene for fotografer og bedrifter som lever av blder, men lønnsomt nok til å utgjøre et ordentlig bidrag til de som lever av å skape innhold.

Det er imidlertid ingenting i veien for at man bruker flere lisenser, for eksempel en lisens for bilder med lav oppløsning (CC-BY) og en for høyoppløslige utgaver man ønsker å tjene penger på (CC-BY-NC).

Problemet da er at de fleste vil rote det til og misforstå. Jeg tror derfor at vi trenger en utbredt modell som kombinerer dette, slik at det blir vanlig. Det vil isåfall gjøre det enklere å få det til å virke i praksis.

Mvh
Anders Brenna
Nettsjef
Teknisk Ukeblad

&lt;abbr&gt;&lt;em&gt;Anders Brenna sitt siste blogginnlegg &lt;a href=&quot;http://tekniskbeta.no/klipp-og-lim-journalistikk-eller-gode-lenker/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;“Klipp-og-lim”-journalistikk eller gode lenker?&lt;/a&gt;&lt;/abbr&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg må bare innrømme at denne gikk meg hus forbi på torsdag og fredag.</p>
<p>CC er et utrolig spennende initiativ, og selv om det er noen problemer relatert til lisensene, så er det det mest fremtidsrettede jeg vet om innen åndsverklisensiering.</p>
<p>non-kommersial-klausulen er det mest problematiske med CC. Først og fremst fordi den misforstås av alle utenom Gisle Hannemyr, men også fordi den ikke helt skiller på en fornuftig måte i alle tilfeller.</p>
<p>CC-lisensierte bilder er en fremtidig forretningsmodell som jeg har tenkt endel over, og som jeg tror har litt potensiale. Ikke nok til å være bærekraftig alene for fotografer og bedrifter som lever av blder, men lønnsomt nok til å utgjøre et ordentlig bidrag til de som lever av å skape innhold.</p>
<p>Det er imidlertid ingenting i veien for at man bruker flere lisenser, for eksempel en lisens for bilder med lav oppløsning (CC-BY) og en for høyoppløslige utgaver man ønsker å tjene penger på (CC-BY-NC).</p>
<p>Problemet da er at de fleste vil rote det til og misforstå. Jeg tror derfor at vi trenger en utbredt modell som kombinerer dette, slik at det blir vanlig. Det vil isåfall gjøre det enklere å få det til å virke i praksis.</p>
<p>Mvh<br />
Anders Brenna<br />
Nettsjef<br />
Teknisk Ukeblad</p>
<p><abbr><em>Anders Brenna sitt siste blogginnlegg <a href="http://tekniskbeta.no/klipp-og-lim-journalistikk-eller-gode-lenker/" rel="nofollow">“Klipp-og-lim”-journalistikk eller gode lenker?</a></em></abbr></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: påljoakim</title>
		<link>http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/comment-page-1/#comment-93</link>
		<dc:creator>påljoakim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 13:43:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paljoakim.com/blog/?p=161#comment-93</guid>
		<description>@Carsten Neida, det er ingenting i veien for å gi bort rettigheter utover CC-lisensen, men jeg synes det er helt greit at bildene blir brukt så lenge publikum har fri tilgang på dem. Om en nettside, kommersiell eller ikke, vil bruke bildene for å krydre en artikkel e.l. er bare hyggelig, så lenge brukeren ikke trenger å betale for å se bildene.

Det er dette jeg synes er litt &quot;spiriten&quot; i Creative Commons - litt &quot;information wants to be free&quot;-ånd. Selskaper som vil bruke bildet utelukkende for å cashe inn, altså f.eks. selge kalendere, bruke som forsidebilde på et magasin som koster penger e.l. synes jeg stiller i en annen klasse, men lisensen skiller ikke på denne type bruk.

@Jørgen Det burde ha blitt offisiell flaggdag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Carsten Neida, det er ingenting i veien for å gi bort rettigheter utover CC-lisensen, men jeg synes det er helt greit at bildene blir brukt så lenge publikum har fri tilgang på dem. Om en nettside, kommersiell eller ikke, vil bruke bildene for å krydre en artikkel e.l. er bare hyggelig, så lenge brukeren ikke trenger å betale for å se bildene.</p>
<p>Det er dette jeg synes er litt &#8220;spiriten&#8221; i Creative Commons &#8211; litt &#8220;information wants to be free&#8221;-ånd. Selskaper som vil bruke bildet utelukkende for å cashe inn, altså f.eks. selge kalendere, bruke som forsidebilde på et magasin som koster penger e.l. synes jeg stiller i en annen klasse, men lisensen skiller ikke på denne type bruk.</p>
<p>@Jørgen Det burde ha blitt offisiell flaggdag.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jørgen</title>
		<link>http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/comment-page-1/#comment-92</link>
		<dc:creator>Jørgen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 11:13:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paljoakim.com/blog/?p=161#comment-92</guid>
		<description>Jeg sier bare: 25.05.05.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg sier bare: 25.05.05.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Carsten Pihl</title>
		<link>http://paljoakim.com/blog/bilder-fra-istanbul/comment-page-1/#comment-91</link>
		<dc:creator>Carsten Pihl</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 10:12:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://paljoakim.com/blog/?p=161#comment-91</guid>
		<description>Jeg har ikke finlest lisensene, Pål Joakim, men det skal da ikke være noe i veien for at du gir DS rett til å bruke dine bilder fritt, ved siden av CC-lisensen?!

Eller at du selger rett til å bruke bildene til en annen kommersiell aktør hvis du har NC-klausul.

&lt;abbr&gt;&lt;em&gt;Carsten Pihl sitt siste blogginnlegg &lt;a href=&quot;http://carstenhp.blogspot.com/2009/01/de-beste-iphone-programmene.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;De beste iPhone programmene&lt;/a&gt;&lt;/abbr&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg har ikke finlest lisensene, Pål Joakim, men det skal da ikke være noe i veien for at du gir DS rett til å bruke dine bilder fritt, ved siden av CC-lisensen?!</p>
<p>Eller at du selger rett til å bruke bildene til en annen kommersiell aktør hvis du har NC-klausul.</p>
<p><abbr><em>Carsten Pihl sitt siste blogginnlegg <a href="http://carstenhp.blogspot.com/2009/01/de-beste-iphone-programmene.html" rel="nofollow">De beste iPhone programmene</a></em></abbr></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
